Freude freude

[Bastelpapa]

PS:

Mich wundert die Frage ob die Türkei und Russland zu Europa gehören (egal wie) schon!
Gruß Hagen

Jetzt habe ich begriffen, was Dich wunderte!! Dass die nicht dazugehören, war mir klar, habe aber dieses Erstaunen saublöd formuliert. Die Fragen sollten via Ironie oder Blödfrage mein Erstaunen ausdrücken, aber ohne Betonung in der Stimme geht dies schlecht!

Hallo Dieter,
also ich hab es so gemeint:
FÜR MICH GEHÖREN RUSSLAND UND DIE TÜRKEI GANZ SELBSTVERSTÄNDLICH ZU EUROPA!
Egal von welcher Warte (geographisch, politisch oder sportlich) aus.
Daher war ich verwundert wie man (also Du) dies nur in Frage stellen kann.
Gruß Hagen

..und da verstehe ich es wieder nicht, wieso gehört Russland politisch zu Europa? Ich dachte immer, es ginge bis Asien..? Wo endet der europäische Kontinent und wo beginnt der asiatische?

Karte dazu:
http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... DcountryDE

Falls man Russland auf Weissrussland und Ukraine begrenzt, na gut, ist aber falsch. Wohin gehört eigentlich Syrien? Ägypten, Iran, Irak, gehören die dann nicht auch alle dazu? Oder sind die wieder nur geografisch dabei, politisch aber nicht?

Wer entscheidet, wer bei einer WM teilnehmen darf und warum? Was sind die Voraussetzungen?

Ich werde immer verwirrter!
Dieter

[Hagen von Tronje]

Hallo Dieter,
zwar verfüge ich leider nur über einen mittleren Bildungsgrad...
und so wurde mir vermittelt das geographische Europa ende zum
einem am Ural und zum andern am Bosporus.
Meine persönliche Einschätzung, die Türken und Russen zu Europäer macht
begründet sich nicht nur auf die Annahme das tatsächlich die meisten
Russen westlich des Ural-Gebirges und die meisten Türken im Ballungsraum
Istanbul beheimatet sind sondern vor allem auf die gemeinsame Geschichte
von Troja, Konstantinopel, der Tatsache das der russische Begriff Zar von
Cäsar (Kaiser) herleitet bis hin zu den Umstand das man in Russland
bis zur Oktober Revolution französisch sprechen mußte um wer zu sein.
Geografisch bilden Russland und Türkei also die Grenzen Europas,
Kulturell bilden sie die Brücke nach Asien und den Nahen Osten.
Strategisch gesehen ist es immer wichtig "Brücken" für sich ein zu nehmen
und zu besetzen.
Diese Logik macht nur Sinn wenn man an eine europäische Zukunft glaubt.
Ansonsten wird man (und hat man schon) immer über die Grenzen
Europas diskutieren, da dieses Thema stark davon abhängig ist wie man
sich selber wahrnimmt und definiert!
Wo sind die Gemeinsamkeiten, wo die Unterschiede?
Das sind Fragen die Jeder, je nach seinen Erfahrungen und seiner
Prägung, unterschiedlich beantworten wird.
SO einfach, so kompliziert ist das!

Gruß Hagen

PS: Zur WM (ebenso wie zur EM) werden Qualifikationsspiele ausgetragen.

[Arizzo]

moin



ich verstehe das Problem gar nicht

Wie Hagen richtig angemerkt hat, gehört Russland in jedem Fall zu Europa,
kulturell, politisch und auch z.T. geographisch (das Teil heißt nicht umsonst
EURASISCHE Platte - und nur die virtuelle Teilung findet am Ural statt). Für
jemanden, der im Geschichts- und/oder Erdkundeunterricht aufgepasst
hat, stellt sich die Frage also erst gar nicht ...

Ebenfalls gehört die Türkei in jedem Falle kulturell (Antike etc. [z.B. Troja],
Oströmisches Reich, Konstantinopel, etc. pp) und teilweise geographisch
und in Zukunft vermutlich auch (wieder) politisch zu Europa ... das mag
manchem komisch anmuten, aber wenn man sich die Geschichte (z.B. des
Osmanischen Reiches) anschaut, stellt man fest, daß die Ausrichtung der
Türkei schon immer eher westlich als östlich orientiert war ...

Wenn es im Zusammenhang mit Fußball überhaupt eine Streitfrage gäbe,
dann die, warum Israel zu Europa gehört - was sich aber ebenfalls sowohl
kulturell als auch politisch begründen läßt - wenn auch nicht geographisch.
Allerdings kann ich ganz locker auf Berichte über WM-Qualifikationsspiele
(in der Asien-Gruppe) Iran/Syrien/Irak/Libanon gegen Israel verzichten ...

Damit sind übrigens auch die nächsten "Fragen" beantwortet:
Syrien, Iran, Irak, etc. gehören allesamt sowohl geographisch, als auch
kulturell, als auch politisch zum Vorderen Orient - und somit zu Asien.

Und Ägypten liegt eindeutig auf dem afrikanischen Kontinent und gehört
somit zu? Richtig ... Afrika ... (politisch, geographisch, kulturell - oder
waren die alten Ägypter Asiaten oder Europäer?)

Für alle afrikanischen und asiatischen Mittelmeer-Anrainerstaaten gilt
allerdings auch, daß diese von Europa kulturell beeinflußt wurden/werden -
so wie umgedreht übrigens auch (siehe Andalusien, Malta, Zypern, etc.),
was zu ganz tollen Ergebnissen führen kann (Astronomie, Mathematik,
unsere Ziffern z.B. sind arabischen bzw. indo-arabischen Ursprungs und
sind mit den Mauren nach Spanien gekommen - und von da nach ganz
Europa ... )

Ganz generell gesehen ist es immer fruchtbarer auf das Verbindende zu
schauen, anstatt auf das Trennende. Grenzen sind immer fließend, wo sich
Unterschiedliches vermischt ... und das ist unter dem Strich höchst
erfreulich - es erleichtert nämlich das Brückenschlagen (und zwar nicht nur
in Europa)

(Klugscheißmodus aus)

[Hugo von Bieber]

Moin Leute!

Was treibt Ihr denn hier?

Wir sind doch alle eine Welt und wenn es etwas gibt, was wir gar nicht brauchen, dann sind es Grenzen in unseren Köpfen.

LG, Stefan